改革之星（国画） 215cm×515cm 吴宪生
选自“百年追梦”浙江美术书法精品创作二期工程
许江，著名画家，现任中国文联副主席、浙江省文联主席、浙江省美协主席、中国美院院长。11月26日，本报和浙江省文联在杭州共同举办纪念改革开放40周年浙江文艺家座谈会，期间，许江接受了本报专访。
中国艺术报： 1978年，您赶上恢复高考，到杭州读大学，与改革开放一路同行，还记得当时的感受吗？
许江：我们这一代人和改革开放共同成长，谈起改革开放有种特殊的感情。因为在这之前，我们曾经有过荒芜的少年，有过自我的奋斗，有过断崖一般的生命转折，这种经历，对我们这一代人来说，是刻骨铭心的。40年前，我刚入浙美（今天的中国美院）读书，改革开放了，窗户打开了，给我们这代人带来思想的碰撞。这个窗口不是简简单单的打开，你可能很难想象。以美院为例，学校把买汽车的钱，买了一批图书博览会上的外国图书，大家都要看怎么办？就放在图书馆里，一日一页，今天翻一页锁上，大家围过去看这一页，过了一天，再翻一页，以一日一页的方式来展示这批图书。那个时候大家对知识有一种饥渴。学习以后接着就下乡，我们油画班是春天下去的，那绿色的江南，结果回来画了一片红色的江南，在学校引起很大轰动，有争议，但是大部分老师给予鼓励，认为有独立看法。这样，一代人迅速从开放当中成长起来，形成一些另类的、实验的理念，形成一种多元的方式。在浙江，这种源自民间、源自基层的实验是很丰厚的。
中国艺术报：这种实验和探索也不限于美术领域。
许江：是的。上世纪八九十年代，浙江涌现过一批影视剧，比如为名人立传的《鲁迅》 《华罗庚》 ，程蔚东的“中国”系列，在全国都非常有影响。改革开放之后，浙江的社会文化非常活跃，一是因为历史上早开发，二是因为改革开放也走在前列，这对文艺的跨界思考，为创新突破提供了一种积极的前卫思潮，我觉得这一点非常重要。
中国艺术报：具体来说，改革开放对浙江的文艺产生了哪些影响，浙江的文艺又是怎样回应这个历史进程的？
许江：浙江文艺界一直和改革开放的大潮互动，创造了不少新的模式。比如横店，是完全民间的一种模式。一次是拍《鸦片战争》 ，一次是拍《荆轲刺秦王》 ，两次契机横店都抓住了。现在到处都在建影视城，但横店是最早的影视城之一，通过一个影视片的拍摄，把一座“古城”建起来，然后拉动旅游，拉动新的影视城。国家不花钱，电影拍成了，老百姓又多了一处旅游的去处，这样特有的发展模式是横店开创出来的，所有这些经验都值得梳理和思考。浙江的艺术家特别敢创新，也善于创新，像茅威涛，她在《孔乙己》里面出演一个邋遢的男性旧文人，非常不容易， 《藏书之家》实现了题材的创新， 《江南好人》是从布莱希特《四川好人》改编过来的，都非常成功。当然她也有自己的坚守，比如越剧要坚持嵊州方言、坚持写意方式等，让传统活在今天，屡有创新，我觉得又是一条路子。我们再讲开一点，大家都去过乌镇，乌镇怎么建起来的？当年我和王澍等考察浙江民居，当时的乌镇党委书记陈向宏跟着我们，一站一站地走，最后对乌镇进行改造，他的改造很有品位，更重要的是他把握了一个模式，和中青旅联手，一个建房子，一个做市场，成功了。但他没有停留在原地，而是迅速拓展“乌镇戏剧节” ，接着是互联网大会。这些都体现了文艺发展的浙江模式，一方面既有社会主义文化建设的思想引领，另一方面又有浙江民营企业家那种敢闯敢干的精神，勇立潮头、敢为创先的实验理想，这对文艺推进来说也形成一个很好的氛围，我觉得是很值得大书特书的一笔。
中国艺术报：您提到，改革开放40年，我们文艺界干的最大一件事就是中国文艺的自主建构。
许江：我们不能跟着西方一步一学，尤其今天，我们能够挺直腰杆靠什么？就靠我们自主、自信。文化自信不是盲目自信。全球文化在很多方面都出现了问题，我们应该把握时机，借助国家欣欣向荣、民族伟大复兴的大好局面，从中获取活力，把自己的东西夯实，同时把自己丰满的东西拿出来奉献给世界。中国艺术要发展，不能走西方的老路，而仅仅把我们老祖宗的东西拿出来也不行。比如油画，西方画油画的越来越少，在这个时候我们中国人始终坚持画油画，而且把中国传统的东西用到油画里，把中国传统山水观物的方法用到油画里，把草木人心的方式用到油画里面，丰富油画这门艺术。我们一手要向西方学，学它优秀的东西，一手要向我们的传统学，结合根源的东西，然后立足中国当代火热的生活，来建构一种自主体系，回馈世界，我觉得这是我们的一个使命。
中国艺术报：浙江是文化强省，文学、戏剧、书画、民间工艺、传统村落等，传统积淀非常深厚，习近平总书记提出传统文化要创造性转化和创新性发展，在您看来，优秀传统文化如何“活”在今天，繁荣当代文化？
许江：传统活化，或者说创造性转化、创新性发展，这是我们中国文化的一大特点。比方说，以前外国人看我们的学生上临摹课，临摹古画，他们不理解，怎么你现在还临摹这个东西，老早都过去了。为什么要临摹？师古人，然后再去师造化，面对自然，最后师心，师你自己的心，去创新。一上来就创新，怎么创？书法也是这样，中国人要写好字，先得临帖，师古人之气，师古人的法则，然后再进行创造。我们在基本的文化判断、文化坚守、文化发展的策略和方法上，我觉得思考是成熟的，我们文化自主体系的建设，我个人觉得是成功的，当然也有很多问题，我们边走边改，核心是对的。
中国艺术报：今天的艺术创作环境相比过去发生了很大的变化，可以运用的创作手段更多了，面对的市场诱惑也更多了，今天的艺术创作者们需要如何应对这些变化？
许江：今天的艺术创作，我认为面临这样三组矛盾。一是全球化与本土关怀之间的矛盾；二是传统艺术样式和新技术艺术之间的矛盾；三是严肃的人文关怀与市场、商业潮流之间的矛盾。处理好这些矛盾，今天的艺术创作者才能走得更远。关于文艺，习近平总书记作了一系列重要讲话，强调以人民为中心，强调扎根生活，强调中国精神，这些都是我们文艺的核心价值。扎根生活不是浮光掠影，标新立异，而是真正扎到生活里去，真正能够到基层、到一线，对于生活到底发生了什么，生活深处的那些人的精神、想法，有深刻的了解。我们文艺服务社会，很重要的一个途径就是要下乡。但不能是一般的下乡。比如反映“五水共治” ，在这个运动里要知道今天生活的意义，知道今天社会大变革的意义，不是简简单单画一两个人，画点风景，而是了解社会，了解为什么要治水，怎么治水，治水当中人的品格是什么，然后再回过头来画画。这样才能反哺艺术创作，对于艺术家的成长和艺术队伍的成长非常重要。市场和时尚是应该有的，但是不能让市场、时尚完全主宰了我们今天的艺术，关键还是要有严肃的人文关怀。艺术的本意是要提升人心，这一点绝对不能丢，要求我们的艺术教育，要求我们艺术创作不偏废，创造我们时代的新艺术，其中包括传统艺术样式，也包括新的技术样式，用以造福人民。
中国艺术报：在浙江美术馆看了“大潮起之江”摄影展，非常直观地感受到社会发展日新月异，特别是互联网，甚至改变了人的思维方式，在这样一个巨变的时代，我们的艺术何为？
许江：今天大家都沉溺于互联网的环境，有时候对真实东西的感受力反而弱化了，面对这个情况我们怎么办？这是全世界同样在思考的问题。今天全世界都面临传统的艺术样式和新技术的艺术样式，以前你要画一个我的肖像，只能“画”我，没有其他办法，后来有了照相机，“肖像”不是问题了，方法太简单了，倒是画太难了。在这样的情况下，传统的艺术样式怎么坚守，我们要这些传统艺术样式干什么？前几天有人问我，现在人工智能可以画画了，你作为画家怎么想？我说，人工智能画画我一点都不奇怪，我担心的是，我们人自己会不会对绘画失去判断。把一堆颜色堆到画面上，这个就是画了吗？绘画深处那种人心的感受，目前人工智能还是做不到的。艺术不是把颜色堆到画面上，也不是阿尔法狗下棋的技术，而是一种深刻的人性感受。最近在美国旧金山的研讨会上，我们就在讨论，今天真的出现了一种互联网时代的麻木，以为有了这个东西就掌握了一切，我们一定要清晰地意识到，还是人最重要，人心、人性、人道最重要，千万不能陷入这种麻木当中，要善用艺术，特别是传统艺术。传统艺术提供的是什么？恰恰就是这种感受力。这个感受力会哺育我们，带着我们去利用好互联网，利用好新技术，让我们更好地感受变化的世界，让它们互动共生。
中国艺术报：在教育方面，您常和学生们强调：“像工匠一样劳作，像哲人一样思考” ，为什么这么说呢？
许江：因为艺术其实说到底，还是要动手，你手做不出来，讲半天没用的，书法讲半天，写不好没有用，画也是这样，所以要像工匠一样劳作。但是光做工匠不行，还要有思想，有判断，要像哲人一样思考，要把真正有思想的东西带到作品里，心手合一创作。做艺术的是手艺人，首先要有技术，没有手上的功夫做不了东西，但只满足于手艺也远远不够，还要读书养心。在中国美院，开学时每个新生都会收到学校准备的“入学礼” ——两支毛笔以及一本智永书真草千字文。这不是让他们人人成为书法家，而是让他们通过书写毛笔字了解中国传统文化，比如虚实、疾徐、轻重，进而了解中国人由来已久的精神，中国文化的内涵。这种艺术手法的练习，也将使他们具有一种语言的基础，这种语言的基础就叫做感受力。有了内在的感受力，才能创作出感人的作品。
中国艺术报：今年是您画葵的第十五个年头，前不久又以改革开放40周年为主题举办了葵颂展览，有评论认为，您是要通过自己的创作，唤起一种以艺术劳作深耕生活大地的精神，一种面向时代砥砺前行的人民意识，您在创作上有什么设想？
许江：我画葵画了十五年，为什么还在画？因为葵里不是一个植物，而是我们自己。中国人历来对草木有一种特殊的感受，会把万物放到草木里去，把人心也放进去，在草木里面看到我们自己。清代况周颐说：“吾观风雨，吾览江山，常觉风雨江山之外，有万不得已者在。此万不得已者，即词心也。 ”你像我画葵，最早那些作品带出了中国传统的远望、悲秋，后来画葵山、葵垛，这次全部画大的葵盘， 2米多，一个个葵盘像脸庞，画着画着发现，它们像山河，像城市，像工厂，我们像风一样在里头穿梭，而且你会觉得突然有阳光进来。我们在这个时代的那种昂扬之气会投射到里面，那是身不由己的，那是“万不得已”的，这个其实是艺术最重要的东西，也是我们希望葵可以传递给大家的东西。我到新疆去，跟别人说，我要葵园，他们问多大，我说几千亩，他说几千亩没有，我们只有十万亩。那是一片戈壁，种的葵那么广袤，那个葵不是收的，顶多葵盘榨榨油，但是它的根在抓地，土地贫瘠了种葵，种十年葵，这个戈壁可能就有一点改善了。所以葵是拓荒者，它耐旱，它坚强，所以我说我们是老葵，饱经沧桑，却依然怀抱理想，我为什么用葵来表现我们这一代人，原因就在这里。
绿水青山就是金山银山（国画） 215cm×1110cm 茹峰
选自“百年追梦”浙江美术书法精品创作二期工程