梁冠华谈《茶馆》:演好王利发光苦大仇深可不行
发布时间:2013-03-15

  

  深深一个鞠躬,王利发送走了裕泰茶馆最后一个客人常四爷。黯然回头的他一张张捡起洒落在桌面上的纸钱,一丝苦笑之后扬手将它撒了出去。似乎是有些犹豫,却又在最后一刻下了狠心,他一把抓起搭在椅背上的腰带,踉踉跄跄地走出了观众的视线……

  这是梁冠华在《茶馆》舞台上的最后一个背影,无以言说的悲凉感,让人透不过气。这就是梁版王利发的力量。

  12日晚,《茶馆》在琴台大剧院排演,于后台接受本报记者独家专访的梁冠华,一字一句倾吐他演王利发的感悟,他甚至坦言,即便观众心痛难平,做主演的他未必会回回心痛,“做演员你就得‘出戏’,谁要说他每回演王利发都心痛,谁就是装蒜!”

  重排经典《茶馆》

  演好胖版“王掌柜”光苦大仇深可不行

  “除了女人和王利发,我都能演!”可梁冠华没想到,1999年林兆华重排《茶馆》,他偏偏就演了裕泰茶馆的掌柜,而那时观众对他的印象,只有“贫嘴张大民”。

  记者(记):听说,您当时考人艺是因为那里是出《丹心谱》、《茶馆》的地儿?

  梁冠华(梁):嗨!别听那瞎白活。知道《茶馆》,但印象不深。我还记得,第一次看这戏是用家里那台9寸黑白电视看的,当时的感觉就是,演员表拉那么长,这戏的演员怎么那么多!后来再看,隐隐约约觉得,这跟当时那些伤痕话剧不同,哪儿能深想啊!真正对这戏有印象,是到了人艺之后,看老先生们演才能体会。

  记:那肯定也没想到能演王利发?

  梁:从没想过我会演这个。当学员的时候,演《茶馆》比登天还难,首先这剧组得缺人,走一个才能来一个!二是《茶馆》有出国任务,那时候政审严。加上资历不够,哪怕是想在这戏里扮个学生都不可能!所以我说,现在年轻孩子们很幸福,《茶馆》这个戏进得太容易了!

  记:毕竟有于是之的版本在前,定了您演王利发时,心里会不会害怕?

  梁:(诚恳地)会!于是之的版本给观众的印象太深刻了。新版《茶馆》刚建组时,我想的是,“除了女人和王利发,我什么角色都能演”,最后偏偏定了这个。

  记:林导怎么说服您的?

  梁:他说我的表演有幽默感,因为于是之的版本是强调这个人特别苦,苦大仇深。但他问我,“一个茶馆,风雨飘摇六十年不倒,光凭着苦大仇深,怎么可能支撑下去?”我一想也对,这个掌柜必须有乐观的心态,不管外界怎么着,都得乐乐呵呵的,抱着希望。然后,就是这么一个人,都活不下去了,这才是真正能让人感受的悲剧!这一来,我就吃了定心丸了。

  品味悲凉《茶馆》

  轻松当然好但经典更能让人思考

  《茶馆》的悲剧力量令人震撼,而梁冠华说,哪怕是在现在,《茶馆》也有深刻的现实意义,这就是老舍的功力。

  记:您作为演员,会不会每每演到最后,自己也特别为王利发心痛?

  梁:(思索片刻,笑)每次都心痛那受不了。演员不能那样,我看到有明星说演完一部戏,半年都出不来。我只能说,要么是他装蒜,要么他根本不是演员!演一个角色都出不来,那你演一穷人还演不了富人了?不能这样!我不会场场都心痛,但每一场都会有思考。这个人物传达了太多人生信息,“做了一辈子好人,跟谁都鞠躬请安,到头来怎么样?”这不仅让观众思考,也让我思考。老舍先生是个伟大的作家,你仔细想想幕间这些人的对话和命运,都是很现实的。包括大家最近聊的《悲惨世界》,不管时代怎么变,这些经典常常记录着人类共同的感受。

  记:如此沉重的主题,观众可能无法带着轻松的心情离开剧院。

  梁:太深的我说不出来,可我觉得老看轻松的,经典的东西都不看的话,那这个民族文化水准肯定是越来越低。轻松当然应该有,但思考的东西也应该有。

  记:可很多人愿意来看《茶馆》,更多是为了您、濮存昕、冯远征这样的明星。

  梁:(叹口气)这是一种无奈,老版《茶馆》刚出来时,就于是之老师演过《青春之歌》,其他人都没什么名气,但是这出戏就成了经典,那得是什么样的功夫和造诣?我也不希望观众为了看明星而来,但没办法,所以说这是戏剧的悲哀。

  看向《茶馆》之外

  没有了元芳“狄仁杰”准备改当“游击队长”

  《茶馆》里,梁冠华、濮存昕、杨立新组成“铁三角”。《茶馆》外,梁冠华、张子健和导演钱雁秋,也因为《神探狄仁杰》成了“铁三角”。但现在,“铁三角”散了伙,独留一句“元芳,你怎么看?”

  记:去年到现在,因为“元芳,你怎么看?”,狄仁杰又火了一把,对这个您怎么看?

  梁:我真没觉得他是通过这种方式火的,只是个辅助吧。再说这句话,戏里头根本就没有!这个戏在这之前,尤其是前三部,已经很火了。这种“走红”,可能只是让之前没关注过的人,重新关注而已。

  记:可没多久就听说您跟钱雁秋、张子健散伙了,那狄仁杰还会有吗?

  梁:(有些尴尬)当然有可能有,要看剧本、作者。

  记:都说你们是“铁三角”,钱导之前也透露过,您离开是因为有分歧,但您好像都没回应过?

  梁:分歧?我是没觉得。只是因为他现在拍不了(我想要拍的戏),我在他那儿演又不是太合适,不适合就去别的地方呗。从来也没有说,拍什么戏一定要这几个人在一起。

  记:签了新的经纪公司,您会有新形象展现在观众面前吗?

  梁:有,马上有部以抗日故事为主打的《猎狼人》,我演一个游击队长,比较另类。(跟葛二蛋一样?)哈哈,那肯定不一样!明年初会有一个类似《张大民的幸福生活》续集的本子,也是讲底层老百姓故事的。(会跟朱媛媛合作吗?)我希望能跟她再续前缘!

  记:看到您微博上热干面的图片了,网友都说不让您这么吃了,说您不怕得高血压!

  梁:(发愁)一个热干面都不让我吃,那我就饿死了!

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